ההופעה

אני לא צ׳יקי, אין לי מושג איך להיות צ׳יקי, הלוואי וידעתי, כך שזה קצת יבש. עמכם הסליחה

בכניסה לאולם עינן בקומה העליונה של קניון עזריאלי במודיעין עמדה הערב בחורה נחמדה בחולצה שחורה, ביקשה שארשום את הפרטים האישיים שלי בטבלה בשביל לקבל חומרי תעמולה, ואחר כך נתנה לי חתיכת נייר מאורך. כשנכנסתי פנימה, אל הלובי, הצצתי לבדוק מה כתוב בנייר שקיבלתי. זו הייתה חשבונית, כמו הודפסה במכולת, של צעירי יש עתיד. חשבונית שמוגשת לבוחר הישראלי, ומפרטת את הישגי יש עתיד בקדנציה החולפת. 20 חודשים בלבד כיהנה הממשלה המשוסעת הזו, ועכשיו הולכים לבחירות וצעירי יש עתיד מגישים חשבונית. מחוק השוויון בנטל דרך מע״מ מזומן לעסקים קטנים ועד למשהו לא ברור שנקרא חופשי פוליטי בקמפוסים. על הדרך הם לקחו קרדיט גם על הורדת מחיי החשמל ועל הגדלת השתתפות חרדים בשוק העבודה. יפה להם.


הגעתי להופעה של שר האוצר לשעבר במודיעין רבע שעה לפני שהייתה אמורה להתחיל. רציתי להקדים ולתפוס מקום, פחדתי שהאולם יהיה מפוצץ. חלפתי על פני צלחות חד פעמיות עם כיבוד חצי ספרטני באולם הקבלה, ונכנסתי לאולם. הוא היה כמעט ריק לחלוטין. חשבתי לעצמי שהנה, הציבור מצביע ברגליים. ש-10,797 האנשים שהצביעו במודיעין ליש עתיד בבחירות האחרונות, והעניקו לשר האוצר כמעט חצי מנדט, התאכזבו ולא יבואו שוב, קל וחומר לא יצביעו לו שוב.


טעיתי.

ההופעה של שר האוצר לשעבר לא התחילה בזמן. היא התחילה בחצי שעה איחור, בין היתר משום שעוד ועוד אנשים גדשו את האולם. בסופו של דבר, כששר האוצר לשעבר כבר עלה לבמה, לא היה עוד מקום פנוי בכל האולם כולו. אנשים עמדו, ישבו על המעקות, גדשו את היציעים. בטח כמה מאות טובות של אנשים. בחיי, לא המצאתי.
היו שם ערב רב. אנשי מעמד ביניים קלאסי, עם נטייה ברורה למוצא אשכנזי. להפתעתי, היו שם לא מעט צעירים. אפילו די הרבה.

ואז שר האוצר עלה לבמה, לבוש כולו שחור, מכנסיים חולצה ומקטורן, התקבל במחיאות כפיים, והתחיל לתת את ההופעה שרק הוא יודע לתת.


הסתכלתי על השעון. הוא דיבר ברצף, כמעט בלי לנשום, משפט מוביל למשפט, לא תמיד בסדר הגיוני, העיקר להגיד עוד משהו, לציין עוד משהו שעשה, כך עד 20:48. כמעט עשרים דקות. אם לחלק את הדברים שלו לנושאים, אז היו שם שלושה עיקריים: הראשון, הנה כל מה שעשיתי. השני, הנה כל מה שרציתי לעשות וכמעט עשיתי, ממש או-טו-טו, אבל אז נתניהו תקע לי את זה כי הוא הבין שאני עומד להצליח ולגרוף הון פוליטי ולכן העדיף לטרפד את הכל גם אם זה בעצם על חשבונכם, העיקר שלא אצליח לזכות בנקודות שמגיעות לי. ולבסוף, הנושא המדיני. לנושא המדיני הוא הקדיש בדיוק משפט אחד, את המשפט האחרון.
כך שבסיכומו של העניין, שר האוצר לשעבר דיבר במהירות כמעט עשרים דקות, כש-99% מהזמן הוא הקדיש לנושאים הכלכליים-חברתיים. אחסוך מכם את הפרטים עצמם, אתם הרי מכירים אותם: הוא ואנשי המפלגה הצילו את הכלכלה הישראלית מקריסה (זה ציטוט מדויק), הם עשו טעויות אבל למדו תוך כדי תנועה, לא ייחצנו מספיק את העשייה שלהם (בחיי), הצליחו להוריד קצת את מחירי הדיור (האמת שהם לא), הגדילו תקציבים חברתיים והובילו עוד מלא רפורמות שהיו רגע מלקרות אבל אז נתניהו הרס הכל. זה בתמצית.
החלק הזה נגמר במשפט הבא: שש שנים נתניהו עוצר את מדינת ישראל, אסור לתת לזה להמשיך.

<מחיאות כפיים סוערות>

ואז זה עבר לשאלות ותשובות.


הקהל היה צמא לשאול ולשמוע את שר האוצר לשעבר משיב. שר האוצר לשעבר הקשיב, ולזכותו ייאמר שענה על הרוב המוחלט בצורה עניינית מבלי למרוח. למעט שאלה אחת, חשובה למדי, שאגיע אליה בהמשך. הוא עשה את זה בחצי יהירות חצי חביבות האופיינית לו, בבדיחות הקטנות והחצי ממוחזרות, תוך כדי שהוא שולף כמה ציטוטים משומשים מהזדמנויות אחרות. אני לא מנסה להעליב, זה השטיק שלו, ומסתבר שיש לא מעט אנשים, לפחות במודיעין, שאוהבים את זה. הוא זכה לאורך השאלות והתשובות ללא מעט צחוקים, ולא מעט מחיאות כפיים.
אמנם לא ראיתי את ההופעות שלו בקמפיין הקודם, לפני שהפך לשר האוצר, ולכן אין לי אמת מידה טובה להשוואה. ובכל זאת, מההיכרות הקצרה שיש לי עם האיש, הוא היה הרבה יותר בקיא בחומר הערב מאשר בהזדמנויות אחרות שראיתי אותו ב-20 החודשים האחרונים. ניתוחי עומק אמנם לא היו שם, אבל זה לא באמת נדרש ממנו. הוא היה בקיא במספרים, בתהליכים, ובפרטים. אני מודה שהופתעתי, עד היום התרשמתי ממנו כאיש שאין לו כוח לפרטים הקטנים.


בכל מקרה, הנה מה ששאלו אותו, והתמצית של התשובה שלו לכל שאלה (אלה לא ציטוטים מדויקים, אלא רוח הדברים ככל שיכולתי במילותיו שלו)

ש: האם אתה מוכן לשבת בממשלה הבאה עם נתניהו, ומה תעשה בשביל לא לאפשר לו להיות ראש הממשלה?ת: אני לא פוסל אף אחד, אבל אם זה תלוי בי הוא לא יהיה ראש הממשלה. רגע, תן לי לנסח את זה שוב – תרשום לפניך, הוא לא יהיה ראש הממשלה הבא של ישראל.

<מחיאות כפיים סוערות>

ש: האם אתה יכול להודות בטעויות שעשית?
ת: אני יכול, השאלה כמה זמן יש לך. <צחוקים ומחיאות כפיים> האמת היא שהודיתי בטעות הראשונה שלי בזמן אמת כשהחלטתי לבטל את העלאת המסים שהייתה מתוכננת לתחילת 2014. והאמת שהטעות הכי גדולה שלנו היתה שלא הסברנו כל הזמן לציבור מה אנחנו עושים. הציבור לא שם לב. בפעם הבאה נסביר יותר.

ש: איך אפשר להרכיב ממשלה בלי ביבי? האם אתה פוסל ישיבה עם החרדים?
ת: אני לא פוסל ישיבה עם החרדים, בטח לא אחרי שהעברנו את חוק שוויון בנטל. ואני לא יודע עדיין איך יתגלגלו הבחירות הלאה.

ש: איך תמנע מביבי להיבחר?
ת: זה לא אני אמנע, זה אתה תמנע. אתה וכל מי שיביא עוד שני אנשים שלא יצביעו לביבי. תרשום, הוא לא יהיה ראש הממשלה הבא.

<מחיאות כפיים סוערות>

ש: אחד המהלכים הטובים שעשית בקדנציה שלך כשר האוצר הוא לקצץ בקצבאות הילדים. האם אתה מתכוון להוריד אותם עוד?
ת: קיצצנו את הקצבאות כי אמרנו שאנחנו מעדיפים לתת את הכסף ישירות לילדים במקום שהם יפרנסו את ההורים, ולכן קיצצנו והוספנו כסף במפעל ההזנה בבתי ספר עם יום לימודים ארוך, למשל. אנחנו נשמור שזה ימשיך כך.

ש: ועדת גרמן וההמלצות שלה הם הרעה החולה של הרשימה שלך לכנסת. אנחנו לא מבינים את ההמלצות האלה, ולא מבינים למה לבטל לנו ביטוחים פרטיים שנותנים לנו תרופות שאין בסל. זו רפורמה לא טובה, למה אתה תומך בה?
ת: אם יש דבר שלא הייתי רוצה להיות הוא חבר בוועדת סל התרופות, הם חורצים שם לחיים ולמוות. אנחנו הרחבנו מאוד את תקציב ועדת הסל (האמת שהם לא) והתכוונו להרחיב עוד אבל התקציב נתקע (למיטב ידיעתי הם לא). ולגבי המלצות ועדת גרמן, הוועדה עסקה בתיירות המרפא וביחסים בין הפרטי לציבורי בשביל ליצור מחסום לשימוש ברפואה הפרטית בשביל לחזק את המערכת הציבורית. זה נושא נפרד מסל התרופות.

ש: כמה מלים על משנתך המדינית? (הערה: זו היתה השאלה המדינית היחידה שנשאלה)
ת: הרגע שבו שלחתי חיילים אל מותם במסגרת מבצע צוק איתן, כשהחלטנו על המבצע הקרקעי, היה רגע ששינה אותי. הרמתי את היד וכשהורדתי אותה הייתי אדם אחר. יש לי קשרים ויכולות אל מול האמריקאים והגיע הזמן להגיע להסדר להיפרדות מהפלסטינים. לא יהיה שלום בעשור הקרוב, יש יותר מדי חוסר אמון והפלסטינים מפחדים מדי מהעולם הערבי. זו גם הסיבה שאסור ללכת למשא ומתן בילטרלי אלא ללכת לליגה הערבי במרץ הקרוב, לשבת שם ולהגיד שאנחנו רוצים להגיע להסדר שלום אזורי כולל לרבות הפלסטינים.

<מחיאות כפיים סוערות> מישהו מאחורי מעיר לחברו: ״הוא צודק, הוא מאוד פרגמטי״

ש: הסיכוי הכי גבוה שביבי לא יהיה ראש הממשלה זה על ידי להצביע לבוז׳י. למה שנצביע לך? (הערה: זו, לתחושתי, היתה שאלה שהפתיעה את לפיד, וגם השאלה היחידה שהרגשתי שהוא די מורח את התשובה וממש לא עונה לעניין. כל כך לא לעניין, שלא הצלחתי אפילו לכתוב כמו שצריך את התשובה)
ת: האנשים שממילא יצביעו לעבודה ממילא יצביעו לעבודה, והאנשים שבחיים לא יצביעו לעבודה בחיים לא יצביעו לעבודה. הפתרון טמון בדיוק באנשים האלה. המפלגה הכי גדולה בישראל היא זו של האנשים שלא החליטו. הם קמים בבוקר ביום הבחירות ומחליטים למי להצביע, וצריך לגרום להם להצביע ליש עתיד, כי זו הדרך היחידה לחזק את הגוש שכנגד נתניהו. הם יצביעו יש עתיד נגד ביבי. (משהו כזה, אני מצטער, באמת לא הבנתי).

ש: איך משכנעים את האנשים שתמיד יצביעו ביבי להצביע לך? איך משכנעים את האנשים שהצביעו לך אבל אכזבת אותם? ולמה התקשורת כל כך עוינת אותך?
ת: אנחנו באמת מתמודדים עם עניין האכזבה. גם אובמה אכזב אבל בבחירות השניות הוא קיבל יותר קולות מאשר בראשונות. למה? כי אנשים רציניים מבינים שלא משנים את העולם בחודש, ואנשים רציניים לא רוצים לראות עבודה שמסתיימת באמצע. והתקשורת עוד לא נרגעה מזה שאחד מתוכה הפך לשר. ואנחנו נמצאים גם במקומות שבהם יש מוקדים חזקים של הליכוד. לליכודניקים עצמם נמאס מביבי. הם לא נמצאים אצלו בכיס. תזכרי שהם כבר הענישו אותו ושהוא ישב באופוזיציה עם 12 מנדטים. זה אפשרי שוב.

ש: האם תעשו לגליזציה של סמים קלים בשביל לגרוף קולות?
ת: לא. אני נגד לגליזציה למרות שאני יודע שאני מפסיד על זה מצביעים.

ש: מה עמדתך לגבי פנסיות תקציביות לאנשי הקבע? מה עמדתך לגבי אחוז המס שמשלמים הטייקונים? מה עמדתך לגבי השכר החציוני במשק שנמוך משמעותית מהשכר הממוצע?
ת: לגבי הפנסיות הצבאיות ברור שזה אי צדק, לכן מזמן כבר עברנו לפנסיה צוברת. מצד שני, מי שכבר בפנים זה חוזה בינו לבין המדינה ואי אפשר להפר את זה סתם ככה. נתנו לוועדת לוקר לבחון את זה בתוך כל הבחינה של תקציב הביטחון ואני מחכה להמלצות של הוועדה. לגבי אחוז המס לטייקונים, העלנו אותו בחוק לעידוד השקעות הון, ועשיתי את ועדת ששינסקי 2 בדיוק למטרה הזו. כלומר כבר עשינו שינויים.

ש: למה אתם לא מתחברים לגוש חוסם רציני לנתניהו?
ת: כי אנחנו לא מפלגת שמאל.
ש: אבל מה עם כחלון?
ת: כולם מדברים עם כולם, אבל זה עוד מוקדם מדי.

ש: נוצר הרושם שקיצצת את הכנפיים של תקציב הביטחון, למרות שהביטחון קודם לכל. למה?
ת: האמת היא שבתקציב שלא עבר תקציב הביטחון אמור לקבל תוספת של 6 מיליארד שקל, מעבר ל-7 מיליארד שכיסינו לו בעבור עלויות צוק איתן.

ש: האם תיקח על עצמך שוב את תפקיד האוצר?
ת: אני לא יודע לגבי אישית, אבל יש עתיד מאוד תשמח לקחת את התפקיד הזה למישהו מהמפלגה.


בשעה 21:50 בערך ההופעה נגמרה. שר האוצר לשעבר זז הצידה ופינה מקומו לחבר מועצת מודיעין ופעיל יש עתיד שהסביר לקהל כיצד אפשר לסייע למפלגה. אחר כך שניהם ירדו מהבמה, ואני נחפזתי ללכת.

החניה עלתה לי חמישה שקלים, וכשחזרתי הביתה שני הבנים שלי כבר ישנו.
עכשיו רק צריך ללכת להופעה של כחלון.

תגובות

  1. דניאל

    מעניין מאוד. תודה.

    הנבואה ניתנה לשוטים ובכל זאת אנסה:
    הוא ממש לא מתרסק בבחירות והוא מצליח לגרד 12-14 מנדטים.

  2. A

    מדהים שעדיין יש כל כך הרבה אנשים שקונים את הבלוף נתמך-הטייקונים הזה.

  3. מוטי ת"א

    תודה על הפוסט המעולה

    מצטער שלא התגברתי על הנטייה הטבעית לבדוק בגוגל נתוני טריוויה כשהם מגיעים מפיו של יאיר לפיד, ואיך לומר? לא התאכזבתי..

    אז ככה: ב-2008 הצביעו לאובמה 69.4 מיליון איש, שהם 52.9 אחוז. ב-2012 הצביעו לו 61.7 שהם 50.6 אחוז. פחות במספרים, פחות באחוזים.

    עם רמה כזו נמוכה של התחשבות באינטליגנציה, סלחו לי שאני לא טורח לבדוק את אמינות שאר הנתונים שהשמיע הפוליטיקאי החדש.

  4. א.ג.

    תודה שאול על הפוסט הזה. יתכן בהחלט שהוא מעיד על כך שיאיר יצליח, אבל מוקדם כדי לדעת. בכל אופן אני חושב שחרף חסרונותיו הוא הוכיח שהוא אדם הגון וטוב וגם זה לא מעט.

  5. yogevsharvit

    ואף שאלה לגבי חוסר השקיפות שלהם? אף אחד לא שאל למה הוא התנגד לשינוי הקל ביותר והמהיר ביותר שהוא יכול לעשות כשר – חשיפת ההצבעות והפרוטוקולים של ועדת השרים לעיניני חקיקה?

  6. לירן

    תודה על המידע.. דרך אגב בכל טלפון יש רשמקול.. אז לא צריכים לזכור

  7. ניר

    מוטי, בתור אחד שכל כך מזלזל בכאלו שלא מדייקים בנתונים מעניין שאתה בעצמך טעית בנתונים. ב2012 הצביעו לאובמה 66 מיליון שהם 51.1%. לא יודע מה לפיד אמר בדיוק, יש לנו כאן רק עדות שמיעה לא מדוייקת אבל מה שבטוח זה שהנתונים שלך שגויים

  8. מוטי ת"א

    ניר, אני הסתמכתי על ויקיפדיה. אשמח אם לפנה אותי למקור שאומר אחרת.
    כך או כך, אני מאמין שעדות השמיעה של שאול לא יכולה לפספס טיעון כל כך ברור, ולכן גם אתה וגם אני מסכימים שבניגוד לשנינו, לפיד המציא נתון ולא טרח לבדוק אותו אפילו. כרגיל..

  9. חיים

    שאול מידע חשוב שלא כתבת

    לאחר שהאולם היה מלא והיו כמה עשרות שעמדו האולם נסגר ועשרות אנשים נשארו בחוץ . כניראה בגלל הוראות בטיחות של המקום למכסימום קהל שמותר להכניס

    יאיר הדגיש שיש תשובות שהוא לא יענה ובעניין המדיני הוא באמת פירט . ואתה יודע את זה רק לא כתבת

    ברור מהבלוג שאתה לא תומך ביש עתיד אבל בכל זאת כתבת בצורה אוביקטיבית

להגיב זה מגניב

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.